FAQ/309
Domande e Risposte su
Concorsi e Precariato
(Ultimo aggiornamento: 19.09.01)
Cercherò di essere molto sintetica: se
vengo contattata per una supplenza breve (maternità o altro)
quanto tempo ho per decidere???
Massimo 48 ore.
Qualora prendessi servizio accettando la
supplenza di cui parlavo sopra, avrei diritto ad essere contattata
per gli incarichi di sostegno sino al 30 giugno o figurerei OCCUPATA
nel sistema informatico??
Avresti diritto.
Caro Pino, in passato ti ho inviato delle
richieste di chiarimenti e le tue risposte sono state sempre molto
utili. Grazie anche al tuo contributo adesso sono stato nominato a
t.i. con nomina giuridica ed economica dal 1.9.2001. Leggendo di
sfuggita le tue faq, sono venuto a sapere che stai distribuendo un
vademecum per i neo-immessi in ruolo. Di cosa si tratta? Potrei avere
una copia? Grazie per il tuo aiuto. Sei
"fondamentale".
Ok.
Spett. Professore, avrei necessita' di sapere
se esiste incompatibilita' tra il ruolo in una scuola superiore (in
aspettativa per motivi di studio - dottorato di ricerca - e quindi
senza retribuzione) ed un rapporto di lavoro subordinato regolato dal
diritto privato di collaboratore ed esperto linguistico (lettrice di
lingua straniera presso l'universita' - validita' annuale). Qual'e'
la normativa a cui fare riferimento? La disturbo perche', come
d'altronde mi aspettavo, i sindacati (CGIL, SNALS, CISL, cioe' tutti
o quasi) non hanno saputo fornirmi una risposta certa ed univoca,
rimandandomi ad un avvocato, il quale, ovviamente, mi ha detto che
bisogna conoscere la normativa scolastica e che, secondo lui, non
c'e' incompatibilita' come invece suppongono (ma sono solo
supposizioni) i sindacati. Potrebbe darmi una mano Lei, per
favore?
L'art. 508 del d. l.vo 297/94 esclude la
possibilità di avere in essere altro rapporto di lavoro
subordinato oltre a quello con lo Stato.
Egregio Prof. Santoro, volevo sapere se
è corretto il comportamento del Provveditorato della mia
città che ha immesso in ruolo dalla graduatoria
permanente 2 persone in più (già di ruolo in altre
provincie e in altre classi di concorso) rispetto al contingente
previsto perchè si trattava secondo loro di passaggio di cattedra
e non di nomina in ruolo. Il mio dubbio è il seguente: se le
cattedre libere erano in totale 11 per la mia classe di concorso,
mentre gli insegnanti immessi in ruolo sono stati 13, l'anno prossimo
nella scelta della sede definitiva la vincitrice del concorso
ordinario (cioè io , nubile e con minor servizio) rischia
di essere soprannumeraria per un errore dei signori del
Provveditorato. E' possibile far ricorso entro quanto tempo e a chi?
Sentiti ringraziamenti per le sue celeri risposte.
Non avrebbero dovuto immettere in ruolo nella sua
provincia, ma in quella da cui queste due persone provenivano,
secondo me. Non mi pare lei sia comunque parte lesa, in questa
operazione.
Gent. Prof. Santoro, potrebbe gentilmente
indicarmi un testo - se esiste - per la preparazione all'esame
di ammissione al SICSI relativamente alle classi di concorso A017 e
A019 (discipline Economico aziendali e Discipline Giuridico
economiche). Grazie 1000
Non la so aiutare.
Sappiamo che il Ministero, nonostante le
sollecitazioni ufficiali dei sindacati, non ha chiarito quali saranno
effettivamente le conseguenze di una rinuncia all'incarico dalla
graduatoria permanente. Il fatto è che la mia potrebbe
essere una variazione sul tema. Mi spiego. Io ora accetto una
supplenza per una maternità, tra qualche giorno mi offrono, da
graduatoria permanente, 8 ore. Posso restare sulla maternità
tenuto conto del fatto che mi offrono solo uno spezzone e che sono
già in servizio per la supplenza (il d.M. 201/2000, art. 8
comma 4, dice che si ha "facoltà" di lasciare una
supplenza temporanea per prenderne una da permanente; non che si sia
obbligati a prenderla, pena il depennamento). Tu che ne
pensi?
Che hai ragione.
Gentile professore, nella mia ultima faq
(aggiornata al 18-09) le chiedevo chiarimenti riguardo la
possibilità, in alcuni casi, di cumulare 9 ore di uno spezzone
con 10 ore di una cattedra (formata da 5+5+5+3 ore a disposizione).
Con mio sommo piacere Lei mi ha risposto che posso reclamare le 19
ore: mi può indicare la normativa di riferimento? Il
segretario non mi concedera questa supplenza se non vede "le
carte". Grazie infinite.
DM 201 del 25 maggio 2000.
A proposito del problema che le avevo
sottoposto a luglio (e di cui qui sotto riporto i termini dalle FAQ
29 di EdScuola): il provveditorato mi ha concesso - oltre al
mantenimento della titolarità per un anno - anche
l'utilizzazione nella mia scuola per sette ore a disposizione
(infatti le sei ore che avevo in una classe lo scorso anno
risultavano nell'organico di diritto cedute a cattedra di un'altra
scuola, su cui è stata immessa in ruolo una vincitrice di
concorso); e inoltre per il completamento di cinque ore (io sono a
part time) mi ha utilizzato in una vicina scuola del distretto (dove
peraltro avrò una classe, ossia uno spezzone di cattedra). Per
quanto riguarda la mia scuola di titolarità, invece, la
preside sarebbe stata disponibile ad assegnarmi per continuità
didattica le sei ore della mia classe dell'anno scorso (un terzo
liceo classico, quindi classe finale), tenendo invece a disposizione
la collega. Mi pareva di aver capito infatti che tale soluzione era
possibile, anche se non potevo esigerla. Ma in provveditorato adesso
hanno escluso questa possibilità. E' corretto? La sua risposta
era che tale decisione spettava al preside e dunque non agli
impiegati del provveditorato. Proprio questo occorre acclarare.
Infatti, secondo gli impiegati del provveditorato e la stessa
preside, questa decisione sarebbe non un atto di organizzazione
interna, ma una modifica di un decreto amministrativo del
provveditore: cosa quindi che non si potrebbe fare. Grazie
mille!
Continuo a rimanere della mia
opinione.
Mi scuso per il "piglio serioso ed
esigente", di certo non voluto e molto umilmente ringrazio. Sono
inclusa nelle GP con il punteggio del riservato, ma nelle tue FAQ
leggevo che al momento della riapertura delle GP, si potrà far
valere il punteggio dell'ordinario, se più favorevole. Ma come
si fa a calcolare il più favorevole? Tieni presente che sono
scarsa in matematica.....
Con una semplice proporzione, rapportando il voto in
ottantesimi delle prove in centesimi.
Corre voce che i fatidici 30 punti cui avrano
diritto coloro che hanno concluso le Siss, andranno anche a coloro
che hanno superato l'ordinario, è vero o mi conviene tornare
al più presto tra i banchi di scuola, pur avendo già
fatto tutto il possibile, 1 riservato e 2 ordinari e conseguito tutte
le abilitazioni cui il mio titolo di studio mi dà accesso?
Questa volta puoi rispondere con calma.......
Per il momento l'equiparazione non è
prevista.
Eg. Prof. Santoro, grazie per la sua
tempestiva risposta, che apre uno spiraglio positivo per me ed i miei
colleghi. Siamo entrati infatti in ruolo a luglio con concorso
ordinario per la A051 (Italiano e latino) con l'anno di
retroattività, come già le ho scritto, dal
1°settembre 2000, anno in cui avevamo insegnato sulla medesima
classe di concorso con incarico annuale del Provv.re. Quindi, da
quello che mi è sembrato di capire dalla sua risposta, a
questo punto non dovremmo fare l'anno di prova. Può darci
conferma di ciò? A quale normativa possiamo fare riferimento?
Un'ultima cosa (scusi se abusiamo della sua gentilezza e competenza):
a marzo dovremmo comunque fare il corso di 40 ore con annessa
relazione finale? Un sentito grazie in anticipo.
Vi mando vademecum e nota ministeriale. Buona
lettura.
Caro Pino, sono veuto a conoscenza, solo ora,
che il Dirigente scolastico di una scuola secondaria di secondo grado
(Tecnica) che aveva perso l'autonomia alcuni anni fa e che lo
scorso anno l'ha riacquistata (era stata aggregata ad altro
istituto professionale), per nominare i supplenti Assistenti
Amministrativi non ha utilizzato la graduatoria d'istituto unificata
(derivante dalle due graduatorie del 94 di ciascuna scuola) usata
fino al 31 agosto del 2000, ma ha ripreso quella compilata prima
della perdita dell'autonomia? Poiché io a suo tempo avevo
chiesto l'inserimento solo in quella dell'istituto
professionale, il Capo d'istituto utilizzando la vecchia
graduatoria non mi ha convocato perche io non ero inserito in quella
dell'istituto Tecnico, nominando ben tre persone con punteggio
inferiore al mio e dopo di me nella graduatoria unificata. Credi che
avevo diritto di essere nominato e se si cosa posso fare per far
valere i miei diritti e dove trovo qualche cosa di
scritto visto che l'O.M. 59/94 non riporta niente. Ti chiedo una
risposta urgente poichè a giorni il Preside deve nominare
avendo posti vuoti e non essendo ancora pronte le nuove graduatorie
d'istituto.
Ci sono, anche se non le ho sottomano, le vecchie
disposizioni che chiarivano come ci si doveva comportare in caso di
dimensionamento per quanto riguarda la gestione delle graduatorie per
supplenza. Secondo me hai ragione da vendere, per cui fai valere i
tuoi diritti.
Caro Santoro approfitto della tua bontà
per formularti delle domande sulle GP:
1. Che fine ha fatto
la sentenza del Consiglio di Stato sulle fasce?
Pare morta.
2. Con l'aggiornamento delle GP le fasce
verranno abolite?
No.
Ciò mi interessa perchè oggi
come oggi, escludendo i servizi da introdurre, avrei 180 punti e sono
sesto nella mia graduatoria (contando le seconde
fasce).
Però!
3. Sai quando riapriranno i concorsi nelle
Accademie di Belle Arti?
No.
Nn saluto e un grazie di tutto per il servizio
che ci offri.
Ciao.
Sono una neospecializzata nel sostegno,
abilitata per le elem. e le materne. Purtroppo non riesco a scoprire
in che posizione mi sono classificata nella coda della grad. del
concorso sostegno (me lo ha permesso l c.m. 136 del 2001) e non so a
chi chiederlo. Il 20 settembre il provveditorato nominerà
posti annuali di sostegno per la prov. di Roma dalla permanente. In
quest'ultima, o meglio nella sua coda, ci sono solo una trentina di
persone (io no!), che non basteranno a coprire i posti disponibili.
Questi posti torneranno ai circoli ed i presidi nomineranno
secondo la graduatoria di incarichi e supplenze o
no?
Sì.
La ringrazio anticipatamente per la sua
risposta e per questo sito che mi è stato molto utile!
P.S. se potesse
mandarmi il suo vademecum le sarei molto grata!
P.S. a Roma la Farcom
ha istituito parallelamente al mio un corso di sostegno che ha
sfornato circa 1000 persone, dopo alcune ispezioni si sono
però resi conto che non erano completi i piani di studio.
Attraverso una nota il MPI dice che questi studenti, poichè in
buona fede, verranno aggiornati con corsi a spese del provveditorato.
E' possibile che li aggiornino dopo averli immessi in ruolo o
nominati per l'anno scolastico o è una cosa illegale???? A mio
avviso se questi corsi non seguono i programmi del decreto apposito
non dovrebbero essere valutati in maniera paritaria al mio!! La
ringrazio e mi scusi per lo sfogo.
Infatti, tale personale non ha titolo ad essere
immesso in ruolo utilizzando questo titolo.
Caro Pino, sono una insegnante precaria
e ho bisogno del tuo parere circa le modalità di
attribuzione delle supplenze. Il 31 agosto sono stata convocata
in provveditorato per l'eventuale attribuzione di una supplenza per
la classe di concorso A036, a metà convocazione mi
sono resa conto che restavano da attribuire solo spezzoni di
poche ore in sedi lontane o serali per cui ho ritenuto opportuno
assentarmi. In precedenza comunque i presenti alla convocazione
avevano chiesto più volte ai funzionari incaricati per le
nomine se c'erano sanzioni in caso di irreperibilità. I
funzionari hanno più volte dichiarato che per quest'anno non
ci sarebbero state sanzioni per cui non ci sarebbe stato alcun
depennamento dalle graduatorie permanenti. Corre voce,
invece, che molto probabilmente tutti gli assenti o irreperibili
verranno depennati per due anni da tali graduatorie e forse
anche da quelle di istituto, in quanto l'assenza viene
equiparata ad una rinuncia. Sarà vero?
Possibile.
Qualche giorno fa mi sono recata in
provveditorato e ho posto il quesito ai funzionari dell'
U.R.P, che mi hanno rassicurato sostenendo che nessuno
degli assenti sarebbe stato depennato e che per la seconda fase delle
convocazioni di competenza dei presidi gli assenti alla prima
convocazione non sarebbero stati convocati in quanto si
procedeva a partire dal primo dei non nominati nella
convocazione precedente. Sosteneva anche che per la terza fase
(supplenze attribuite dei presidi utilizzando la graduatoria di
istituto) gli assenti o irreperibili nella prima fase
sarebbero stati normalmente convocati. Altri colleghi asseriscono che
per poter essere convocati per la seconda e terza fase è
necessario comunicare (ma a chi? al preside o
al provveditorato?) la propria disponibilità e
reperibilità al più presto. A dirti il vero non ci
capisco più nulla, per favore dammi qualche delucidazione in
merito.
Non sono in grado di chiarire alcunchè, visto
che il MPI si rifiuta di farlo. Non ho l'autorità di
sostituirmi a monna Letizia, che latita e prende
tempo.
Salve, mi interesserebbe sapere se esiste
un sito dove poter consultare la graduatoria definitiva del Concorso
ordinario di Lingua inglese per la regione Lazio e se la
richiesta del rilascio di un certificato di superamento dello stesso
va fatta al Provveditorato di Frosinone, dove si è svolto il
concorso, o all'Ufficio scolastico regionale di
Roma?
Della graduatoria non so. Quanto al certificato, la
competenza è della direzione regionale.
Caro Pino, sono un docente di sostegno immesso
in ruolo il 20 di agosto del 2001 con decorrenza giuridica 2000.
Nell'anno scolastico 2000/2001 ho avuto una suplenza temporanea da
settembre ad agosto. Ti chiedo: questa supplenza può essere
considerata come anno di prova? Se la risposta è affermativa
cosa devo fare?
Sì. Devi fare però il corso di
formazione.
Prima dei non nominati entro il 31 agosto dal
provveditorato, i dirigenti stanno utilizzando graduatorie sbagliate,
a tempo indeterminato, nominando parte degli assenti in prima
battuta. I sindacati premono per una sanatoria generale e un
ripescaggio di "tutti" gli assenti... Il Provveditorato e
l'Ufficio scolastico provinciale tace... fino a questo momento. Ma le
leggi contano qualcosa? E le note operative del ministero mi chiedo a
questo punto, che valore hanno? Sono solo un
consiglio?
Le note operative non hanno alcun valore, di fronte
ad un giudice. Valgono solo leggi e regolamenti. Tutto il resto
è carta straccia.
Egregio sig. Santoro le scrivo per avere
un'informazione. Una mia amica si chiede se, divenuta docente a tempo
indeterminato, ha diritto ad usufruire delle 150 ore straordinarie di
permesso studio retribuite, previste dal CCNL, al fine di continuare
l'attività di praticante avvocato. Certe di una sua risposta,
Le porgiamo distinti saluti.
Per fare il praticante no.
Ciao, domani inizio una supplenza temporanea
penso di circa 15 giorni, per sostituzione malattia su nomina del
preside; ponendo il caso che nel frattempo venissero pubblicate le
fatidiche graduatorie d'istituto (da noi non ancora uscite) e mi
venisse proposta una cattedra annuale, potrei rinunciare alla
precedente supplenza (se sono ancora in servizio) senza
penalità ed accettare l'incarico annuale? Sono in vena di
elucubrazioni mentali...
Sì.
Gentile Prof. Santoro, sono una docente di
scuola media, immessa in ruolo per la classe A245 da G.P. con
decorrenza giuridica 1/09/2000. Nell' A.S. 2000/01 ho prestato
servizio con contratto a t.d. di durata annuale per la classe
suddetta maturando i 180 giorni utili per l'anno di prova. A
conclusione dell'anno scolastico il Preside della mia scuola mi ha
richiesto dettagliata relazione sull'esperienza didattico-educativa
maturata e la stessa è stata discussa davanti al comitato di
valutazione della stessa scuola. A sua volta il preside ha presentato
al Provveditorato di competenza la relazione sul mio periodo di prova
proponendo la conferma in ruolo a decorrere dal 1° Settembre
2001. Non avendo frequentato il corso di formazione di 40 ore le
chiedo se la conferma in ruolo può essere effettuata e se sono
tenuta a frequentare il corso nel corrente anno scolastico. Nel
ringraziarla per le delucidazioni che vorrà fornirmi, le
chiedo cortesemente di inviarmi il vademecum approntato per gli ex
precari.
Deve seguire il periodo di formazione,
purtroppo.
Vorrei sapere se si sa qualcosa sulla
riapertura delle graduatorie permanenti per il nuovo aggiornamento,
sarà valutato anche questo anno scolastico, e in caso lo
fosse, essendo io in maternità il periodo di astensione
obbligatoria verrà valutato come servizio o no? e quello di
astensione facoltativa? grazie ancora.
L'astensione verrà valuta, certo, in costanza
d'impiego. L'aggiornamento è imminente, visto che le
graduatorie devono essere approntate entro maggio
2002.
Gentile prof. Santoro, sono stata immessa in
ruolo il 04/08/'01, sul contingente del 2000/2001, questo significa
che comunque devo fare l'anno di prova o è sufficiente quello
svolto l'anno scorso? Le sono molto grata per il servizio che ci
fornisce e per le sue puntuali e corrette informazioni di cui mi
servo quasi giornalmente.
PS. Potrei avere il
Kit per gli immessi in ruolo???
Oltre al kit ti mando anche la nota ministeriale di
maggio, così di fai una cultura.
E' possibile verificare e controllare l' iter
seguito da un' insegnante che ha ottenuto un ruolo ( a mio
avviso con dubbi metodi.......), e se si, in quale
modo?
Chiedendo l'accesso alla documentazione
amministrativa.
Si possono conoscere i nominativi dei
vincitori di concorso senza doversi recare in un provveditorato
distante centinaia di km? SEMPRE GRAZIE PER IL TUO
IMPEGNO.
Chiedi l'informazione per posta.
Essendo passata in ruolo con il contingente
2001/2002 e dovendo presentare i documenti di rito non so come mi
devo comportare: Il Provveditorato al momento della firma del
contratto ha consegnato un foglio sul quale vi è scritto che
tutto ciò che deve essere presentato deve essere in bollo; il
mio comune insiste che per i documenti di sua competenza devo fare
l'autocertificazione a differenza dei comuni limitrofi che fanno
tranquillamente tutti i certificati, il tempo passa e invece di
riuscire a fare un po' di chiarezza vi è sempre più
confusione. Mi può dare una mano? E io che credevo che
dopo avere firmato il contratto il più fosse
fatto!?
Ti mando il vademecum.
Gent. prof., un mio collega mi ha fatto avere
l'indirizzo del sito e mi ha consigliato di leggere le
faq......così ho fatto e ho anche trovato risposte
interessanti a domande "curiose"!!! Avrei anche io una
cosina da chiedere, sperando che lei possa trovare il tempo per
rispondere. Mi sono laureata in matematica nel luglio del 1999 e mi
sono abilitata a luglio 2001 tramite SSIS nelle classi A049 e
A059. Ho chiaramente fatto domanda, nel luglio scorso, per
essere inserita nelle graduatorie di istituto. Vorrei sapere se
l'abilitazione conseguita nella classe A049 comprende anche
l'abilitazione nelle classi A047 e A048. Da quanto ho capito dovrei
rientrare nella seconda fascia ma solo per le classi A049 e A059? La
ringrazio e le auguro un BUON LAVORO!!!!
No. Dovrebbe rientrare nella seconda fascia, sempre
che ne abbia fatto esplicita richiesta nella domanda, anche per le
classi di concorso A047, A038 e A048.
Carissimo Pino non ci sto capendo
più niente. Le scuole sono iniziate e le graduatorie di
istituto non sono ancora uscite, e ora mi sta assalendo un dubbio;
devo recarmi personalmente nelle 30 scuole in cui ho fatto domanda
per assicurarmi che non ci siano errori, e devo, come negli anni
passati,comunicare il mio recapito telefonico, o tutto è
automatico?
Tutto è automatico.
Un altro dubbio, essendo inserita nella
graduatoria permanente in terza fascia, con la loro
riapertura,potrò sostituire il punteggio del concorso con cui
sono entrata, con l'ultimo da me superato?
Penso di sì.
Chi si inserisce a maggio potrà
superarmi, o va sempre in coda?
Potrà superarti.
Un immenso grazie.
Prego.
Carissimo Pino, per favore mi puoi mandare la
nota ministeriale sull'anno di prova? Grazie.
Va be'.