presenta
a cura di
Pino Santoro
FAQ/84
Domande e Risposte su Concorsi e Precariato
(Ultimo aggiornamento: 31.05.00)Caro Pino, siamo un gruppo di docenti dell'ITAER "F.De Pinedo" di Roma che hanno superato ormai da qualche settimana la prova orale del concorso riservato, ma che non hanno ancora ottenuto la pubblicazione definitiva della graduatoria con il punteggio totale, comprensivo anche di quello attribuito per il servizio svolto. Come possiamo autocertificare l'abilitazione? Dobbiamo indicare solamente il voto complessivo delle due prove (escluso il servizio) indicando che siamo in attesa del voto complessivo oppure possiamo indicare direttamente quest'ultimo, secondo i nostri calcoli?
Aspettate. C'è tempo fino al 22 giugno.
Caro Pino, come già fatto altre volte, approfitto della tua disponibilità infinita per porti alcune questioni a me non chiare riguardanti l'iscrizione alle graduatorie permanenti. Sono un neoabilitato nella a049 che ha i famosi 360 giorni di servizio nello stato, e quindi dovrei inserirmi nella 3a fascia.
1) se non ho capito male posso chiedere l'inserimento solo per le graduatorie in cui ho conseguito l'abilitazione, ovvero a049, a047, a038, a048. Giusto?Sì.
2) Ti faccio questa domanda in quanto nella vecchia graduatoria delle supplenze io ero presente per esempio anche in elettronica e matematica per le medie, materie in cui non mi sono abilitato. Visto che io vorrei potere ancora accedere a nomine per supplenza in tali classi di concorso, come devo fare? Devo richiedere l'immissione nelle graduatorie permanenti o ciò è impossibile? Nel secondo caso dove devo richiedere tutte le graduatorie per le supplenze, nei moduli 3 e 4?
Aspetta il decreto per le supplenze, che uscirà a breve.
3) Situazione nomine in ruolo: appurato ormai che il pericolo maggiore per noi viene dai colleghi di ruolo che si abilitano con i corsi in via di svolgimento, che si concluderanno però solo a settembre, come verrà valutato il loro servizio? Io ho sentito più versioni di quel che accadrà:
a) i docenti di ruolo accedono ai trasferimenti e ci passano tutti davanti anche con punteggi minimi perchè i trasferimenti vengono prima delle nomine in ruolo
b) vengono aggiunti alle nostre graduatorie perm. con il punteggiodi servizio che loro spetta (che è molto inferiore del mio, che insegno da 8 anni nella a049) e quindi non costituiscono serio pericolo
c) viene loro riservata una quota del 60 % (!!!) , mentre solo il 20 + 20 % viene assegnato alle nomine per il riservato e l'ordinario, e quindi ci fregano tutti i posti con grande scompiglio per la situazione attuale, visto che il mio servizio in a049 non vale nulla nelle altre classi di concorso!
Scusami per tutte queste domande, ma come ben sai la situazione è critica. Nella mia scuola molti attueranno il blocco degli scrutini, e invito anche gli altri colleghi ad aderire. Mi sembra che sia ormai arrivata l'ora di sistemare anche noi, abbiamo già dato abbastanza, mi pare.Se quelli di ruolo nella tua provincia si abiliteranno a settembre, non hai molto da temere. Lasciate stare i blocchi, non servono a nulla (se mi consenti di ricorrere ad una massima latina: "vasa inania multa strepunt". Io la tengo sempre a mente, quando vedo qualcuno che sbraita).
Sono un insegnante della Valle d'Aosta dove ho preso l'abilitazione con gli ultimi corsi abilitanti. Posso presentare domanda di inclusione nelle graduatorie permanenti di un'altra regione?
Sì.
Se e` possibile, verrei incluso in "coda" all'ultima fascia? Oppure dove verrei inclusa?
Nella posizione "giusta", a cui accede in base ai titoli posseduti.
Gradirei conoscere la normativa che regola la non ammissione di alunni alla classe successiva, in particolare per quanto riguarda gli alunni portatori di handicap.
Hai sbagliato rubrica.
Carissimo Pino, dalla nota n°3 della domanda di iscrizione (modello 2) desumo che i 360 giorni di servizio prestati nelle scuole statali nella classe A049 mi consentiranno l'iscrizione in terza fascia anche nella A048, ad esempio, ma non nella terza fascia della graduatoria relativa alle scuole elementari. Si tratta, infatti, di due settori diversi. E' così?
Ma la normativa di riferimento non prevede questo, visto che parla di servizio generico.
Un bacione affettuoso
Ricambio (con altrettanto affetto).
Ciao Pino, L'AVVERTENZA in calce all'allegato A del DM 146 (REG. integrazione graduatorie permanenti) sembra dare la possibilità di scelta tra il punteggio ottenuto all'esame di abilitazione con l'aggiunta del servizio oppure il solo punteggio dell'esame rapportato in centesimi. Sbaglio?
Sbagli.
Gentilissimo Pino, ho superato il concorso ordinario per la classe 47/A. Non ho mai insegnato e quindi non sono molto informata sul da farsi. Ho saputo per caso che bisognava inviare i documenti entro 10 giorni dall'esito della prova orale e così ho fatto. Ora leggo che bisogna fare la domanda di iscrizione alle graduatorie permanenti. E' così o mi sbaglio?. Cos'altro andrebbe fatto per far sì che la burocrazia sia a posto?
Lei potrà presentare domanda di inclusione nelle graduatorie permanenti solo a patto che la graduatoria definitiva del suo concorso venga pubblicata entro la data del 22 giugno 2000.
Vorrei chiederVi se è vero che superando il concorso di scuola materna, ci si puo avvalere dell'abilitazione all'insegnamento alla scuola materna (precariato) per acquisire punteggio aggiuntivo.
Non mi è chiara la domanda.
Nelle varie faq che ho letto sulla 124/99 lei asserisce che se il concorso ordinario non viene espletato entro il 1 settembre i posti disponibili vengono assegnati alla graduatoria permanente. E' giusto quello che lei asserisce ? in quanto parlando con un Prof. distaccato al sindacato,responsabile del settore scuola, mi diceva che quel 50% dei posti disponibili viene accantonato poiche' è su quel 50% che si basa l'ordinario . Nella 124/99 dice che nel caso di ''graduatoria che si esaurisca'' verranno dati la rimanenza dei posti alla permanente e non nel caso di ''assenza della graduatoria''. Penso che quella che si prende è una bella responsabilità poichè nel mio caso sapendo che per la mia classe di concorso le procedure per l'ordinario non termineranno io mi troverei nella condizione di fare la domanda nel Lazio(nel riservato per la mia classe si sono abilitati solo 8 persone in Italia)dove esistendo una unica scuola dove si insegna la mia materia sarei quarto su sei posti con conseguente ruolo se quello che lei asserisce è vero ,in caso contrario non entrerei avendo seguito le risposte che lei ha più volte dato. Potrebbe darmi una risposta definitiva, ne va del mio lavoro.
Vede: io mi baso su quello che è accaduto nel corso di questi anni. Quanto una delle due graduatorie concorsuali mancava, i posti venivano assegnati all'altra graduatoria, con l'obbligo del recupero negli anni scolastici successivi. Se quindi a settembre, in analogia con quanto è accaduto fino ad oggi, una graduatoria concorsuale non dovesse avere aspiranti, secondo me tutti i posti dovrebbero essere assegnati alla graduatoria regolarmente in essere. Posso fare ulteriori verifiche, ma mi sembra che le cose dovrebbero procedere così.
Cosa potrebbe succedere se i concorsi ordinari non dovessero essere conclusi entro l'inizio di settembre o eventualmente solo la graduatoria di merito non dovesse essere approvata per quella data? C'è qualche possibilità che la graduatoria di merito del concorso '90 continui ad essere valida?
Secondo me sì. I concorsi ordinari sono stati banditi con la vecchia normativa, che però è stata modificata dalla legge n. 124/99 (vedasi in particolare l'art. 1 comma 6).
Scusami fin d'ora per queste lunghe domande, ma se potrai rispondermi mi farai un grosso favore, grazie. Ho 275 gg. di servizio nella scuola statale per le classi 43 e 50, e 286 in quella legalmente riconosciuta per la 43. Ho conseguito per tali classi l'abilitazione a gennaio con il corso-concorso. In quale fascia della graduatoria permanente saro collocata avendo un servizio misto?
Quarta.
Se nella quarta, non sarebbe stato tutto per colpa mia in quanto tra settembre e ottobre 99 ho superato un concorso per il dottorato (nomina ufficiale a febbraio) quindo ho dovuto rinunciare a molte supplenze nelle scuole statali per incompatibilità di incarichi, si potra tenere in conto tutto ciò?
No.
E se sì cosa fare? Nel frattempo ho superato gli scritti del concorso ordinario per la classe di concorso 43 e 50, gli scritti del concorso magistale (dove ho solo due settimane di servizio) e quelli delle materne. Tenendo conto delle basse votazioni avute, in caso di superamento degli orali non aspirando ad alcuna cattedra in quale fascia rispettivamente sarò inserita?
Nessuna, perché dovrai rimanere ferma un giro.
Non ho avuto il tempo di leggere le ultime Faq quindi vorrei pregarla di scusarmi nel caso in cui avesse già risposto ad una domanda simile alla mia... Vorrei sapere se i titoli valutabili per l'inclusione nelle graduatorie permanenti devono essere posseduti alla data del 22 Maggio o del 22 Giugno.
Giugno.
Chiederò l'inclusione nelle graduatorie permanenti relative alla scuola secondaria e come titolo valutabile mi pare di poter far valere l'idoneità che ho ottenuto partecipando al concorso magistrale del 95. Tra un paio di settimane (e, cioè, prima del 22 giugno), dovrei sostenere la prova orale del concorso magistrale e di quello per insegnanti di scuola materna. Qualora dovessi superarli, potrò far valere anche questi altri titoli per l'inserimento nelle permanenti (magari autocertificandone il possesso)?
Secondo me no.
Ti ringrazio, Pino, come sempre sei preciso e mi sei di aiuto. Ora però ho un altro problema: leggendo il D.R. relativo alle graduatorie permanenti, non so come compilare il modulo di iscrizione. Mi spiego a p.2 del modello 2 sono elencate una serie di voci corrispondenti alle varie modalità di accesso, ora non avendo iscrizione alle graduatorie precedenti e non essendo in possesso dei famosi 360 gg. nella statale, devo sbarrare la lettera C o la lettera E?
C.
Devo iscrivermi, come sai in base alla 153/99, con abilitazione già conseguita a febbraio, per la scuola secondaria superiore classi A043/A050 e A051 (credo sia così in base all'estensione data a settembre, anche su questo ho dubbi). Al provveditorato mi hanno detto che non svolgono servizio di consulenza, come posso fare? Puoi darmi la solita illuminazione? Non ho superato precedenti concorsi, nemmeno quello magistrale, non avendone i titoli) o conseguito altre abilitazioni.
Chiedi l'inclusione nelle tre classi di concorso per cui possiedi l'abilitazione con lo stesso modello.
Salve, vorrei capire se coloro che si abilitano tramite il concorso ordinario rientreranno nella prima integrazione delle graduatorie permanenti e quindi andranno nella stessa fascia, stesso scaglione dei precari con meno di 360 gg di servizio nelle scuole statali, oppure se vi sarà una integrazione successiva e quindi andranno in uno scaglione al di sotto dei suddetti precari.
Vi sarà un'integrazione successiva.
Caro Pino, il protagonista del libro di Pennac "Signori Bambini", vittima della malasanità francese, narra e interagisce con gli altri personaggi dalla sua tomba, sulla quale una epigrafe acida recita "GRAZIE MINISTRO". Eccomi qui, dalla mia tomba, definitivamente ucciso dalle assurde graduatorie permanenti e dalle non meno assurde fasce, a ringraziare il nostro ministero. Ho fatto molti errori, caro Santoro. Il primo è stato quello di studiare troppo per laurearmi; due anni in più (non sono Cantor) per approfondire alcuni esami e, mi vergogno, per avere la lode. Grave, gravissimo, visto che nelle graduatorie permanenti questo non conta più nulla. Secondo grave errore: nel 1995 non sono stato preveggènte. Infatti, inseguendo il sogno della carriera universitaria, ho lasciato la scuola dopo 500 giorni di servizio, rassicurato dal fatto che il dottorato e le supplenze universitarie venissero comunque valutate (senza questa certezza non avrei tentato l'avventura accademica). Terzo fatale errore: sono rientrato in servizio nell'anno scolastico 1999/2000 e mi sono fatto coinvolgere in questa colossale baggianata dei corsi riservati. Il risultato è proprio il beffardo epilogo della mia carriera scolastica. Con 750 giorni di servizio su A047, una laurea conseguita in maniera dignitosa e un curriculum comunque di carattere didattico (in questi anni non ho giocato a Wall Street né ho costruito autostrade), guarderò dal basso della mia ridicola quarta fascia colleghi che si sono laureati con 66, colleghi che non hanno un giorno di insegnamento su A047, colleghi che hanno fatto una figuraccia all'esame del riservato. Viva la mediocrità. Alla faccia di tutte le belle parole sulla qualità, la specificità del ruolo docente bla bla bla... Leggendo le tue faq, pare che non ci siano neppure i presupposti per un ricorso gerarchico o sbaglio?
Il ricorso gerarchico non ha senso. Bisogna andare al TAR.
Un invalido civile, possessore in quanto tale di un titolo di riserva, ai fini di un' eventuale immissione in ruolo, secondo queste nuove graduatorie permanenti, di quale tipo di "agevolazione" può usufruire?
Quella prevista dalla legge.
Gentilissimo Pino, vorrei essere informata circa la norma che regola la richiesta di trasferimento dopo l'immissione in ruolo, giacchè ho sentito dire che gli aspiranti all'insegnamento a tempo indeterminato inseriti nelle future graduatorie permanenti sono obbligati a rimanere per un triennio nella provincia in cui è avvenuto il passaggio in ruolo.
E' così.
Vorrei chiedere se esiste un criterio di reclutamento dei docenti commissari nei concorsi a cattedre, in quelli riservati e nella riconversione delle classi di concorso. Può un docente privo di abilitazione specifica in una classe di concorso esserne nominato commissario?
Il criterio è determinato dalle disposizioni richiamate di solito nei bandi.
Continua il calvario e attendiamo con ansia le stigmate. In seguito alla circolare n. 135 del 4/5/2000, speravamo in un'estate meno povera. Invece si profilano problemi per tutti i precari di strumento che, pur occupando i posti dell'organico recentemente approvato, non raggiungono almeno le 16 ore e risultano quindi ufficialmente impiegati in spezzoni anzichè cattedre. Pare infatti che non sia possibile il pagamento estivo per gli spezzoni. Possiamo in qualche modo tutelare la nostra posizione?
Bisogna mettersi nelle mani degli avvocati, più che dei sindacati, ma non so se ne vale la pena.
Grazie, amico faro.
Prego.
Grazie per la rapidissima risposta. Ho ancora un dubbio: le attivita parascolastiche (tipo doposcuola) svolte in scuole elementari statali possono essere contate come servizio d'insegnamento ai fini dei 360 giorni di servizio in scuole statali per accedere a posizioni meno infime nelle graduatorie permanenti? In fondo il servizio e prestato con lo stesso titolo di studio richiesto per le supplenze, ha valore come titolo didattico, si svolge in tali attività un effettivo insegnamento in una scuola statale, non altro.
No.
Salve prof. SANTORO, le pongo 4 brevi quesiti sulla formulazione delle grad. permanenti, a cui non hanno saputo dare risposta negli uff. del Provv. di Roma né quelli della C.G.I.L (che almeno ci hanno provato); premettendo di essere Abilitato ed Idoneo per l'Ed. musicale nella S.M.S. (A032 ), avendo superato il concorso Ordinario del 1990 (e di non aver raggiunto il requisito dei 360 gg. di servizio), Le chiedo:
1 - per l'inserimento in IV FASCIA per la classe A032 devo utilizzare il mod. 2 (dato che l'aggiornamento cui fa riferimento il mod.1 mi sembra riguardi solo le nuove "graduatorie di base"-ex grad. per soli titoli di chi aveva i 360 gg.-)Sì.
2 - Visto che - in virtù dell'ambito A. D. 3 - sono abilitato anche per l'A031: dovendo produrre la domanda per l'inserimento in IV fascia anche per la suddetta classe di concorso delle Superiori, POSSO USARE IL PREDETTO MOD. 2 PER ENTRAMBE LE DOMANDE DI INSERIMENTO (SENZA FARE DUE DISTINTE DOMANDE)?
Deve.
3 - DEVO FARE LA DOMANDA PER LA CONFERMA NELLA GRADUATORIA DI MERITO RELATIVA AL SUPERAMENTO DEL CONCORSO DEL 1990 (ANCHE AL FINE DI FAR VALUTARE NUOVI TITOLI)?
No.
4 - Inserito nella graduatoria per l'insegnamento del Pianoforte nelle ex Sperimentale (nuova AO77), "reo" per non aver compiuto i "Sindacali" 360 gg. di servizio, verrò allegramente cancellato? (Quando e come potrò chiedere il reinserimento in tale graduatoria?)
Dovrà fare il concorso, quando verrà bandito, visto che non ha potuto cogliere l'opportunità del riservato.
Fiducioso nella sua competenza e nella sua biblica pazienza la ringrazio di cuore.
Prego.
Caro Pino, ho appena letto il D.M.146 e alcune delle FAQ sull'inserimento nelle graduatorie permanenti, ma ciò non toglie che mi restino diversi dubbi. Il primo riguarda la fascia dove sarò collocata: ho superato il concorso riservato nella scuola elementare (80/80 + 8 punti di lingua non cumulabili ... non so se ricordi il problema dei "todos caballeros"!), ma non ho 360 gg. sulla scuola statale visto che lavoro da tre anni in una parificata: sono quindi in ultima fascia?
Sì.
Qualche giorno fa ho superato anche il concorso ordinario (78/80 + 8 punti di lingua ... stavolta cumulabili!): quale punteggio devo considerare tra i due concorsi?
Se la graduatoria non è approvata entro la data del 22 giugno, non potrai far valere questa abilitazione.
Tra l'altro, mentre nel riservato il servizio che potevo cumulare era ben scarso (1 anno), con l'ordinario posso aggiungere i punti di lingua e anche diversi titoli tra cui la maturità magistrale (60/60) una maturità classica (50/60) e una laurea in lingue e letterature straniere (110 e lode). A proposito, i suddetti titoli sono valutati tutti indistintamente con 3 punti ciascuno come si evince dall'allegato A???
Sì.
Non era così nel bando di indizione del concorso, dove erano previsti vari scaglioni e dove la laurea in lingue, ad esempio, era conteggiata non in modo alternativo.
Fai confusione. La tabella di valutazione dei titoli delle graduatorie permanenti è in tutto e per tutto identica a quella adoperata per riconoscere il punteggio nelle graduatorie per soli titoli, di cui le permanenti non rappresentano altro che una trasformazione.
Ed ancora: se supero il prossimo concorso nella materna (ho la prova orale il 9 giugno) posso inserirlo come punteggio per le elementari (3 punti)?
Vedi risposta precedente.
Ho presentato domanda per il concorso riservato sulla secondaria: devo compilare 3 domande di iscrizione, una per ogni ordine di scuola?
No.
Ed ultima nota: le mie colleghe mi hanno detto che finora l'insegnamento in scuola parificata era stato valutato con 12 punti annuali come quello nella statale: è vero?
No. Frequenti colleghe poco informate.
In tal caso gli anni prestati fino all'entrata in vigore di questa nuova tabella valgono per 6 o per 12 l'uno?
Sei.
Scusa per l'elenco di numeri e di punti che possono far pensare a sfogo esibizionistico, ma l'unica preoccupazione è districarmi da questo ennesimo ginepraio. Grazie come sempre.
Dovete essere più parchi nelle domande (per un minimo di rispetto).
Carissimi di EdScuola.com, inutile complimentarsi con Voi. Il Vs. sito è quanto di più completo ed aggiornato ci sia nel mondo della scuola. Ho da poco superato il concorso ordinario per la scuola superiore. E' vero che le graduatorie, relative ai concorsi per titoli ed esami, non potranno essere utilizzate per l’immissione in ruolo dal 1° settembre 2000 a meno che non intervengano modifiche legislative?
E' vero.
Metà dei posti disponibili non sono destinati a coloro i quali hanno superato il concorso ordinario?
Sì.
(L’altra metà è destinata al “riservato”). E se non fanno in tempo per il 1° settembre tale metà dei posti sarà comunque riservata a “quelli dell’ordinario”?
Non è così, secondo me. Ma comunque De Mauro si è impegnato per risolvere il problema a livello parlamentare.
Scusate la mia preoccupazione, io ho appena superato la prova orale del concorso ordinario ed inviato già tutta la documentazione relativa alla valutazione dei titoli alla Sovrintendenza scolastica di Venezia. Mi piacerebbe poter vedere coronato il grandissimo sforzo profuso con una immissione in ruolo. Mi potreste cortesemente spiegare come funzionerà questo sistema di immissione in ruolo e che scadenze avrà?
Chiedi troppo. Rispondo a domande, ma non ho tempo per tenere dotte lezioni. Potremmo organizzare dei seminari promossi da E&S: che ne dite?
Carissimo Pino vorrei farti conoscere quello che mi ha detto una responsabile dell'Ufficio della Massima Occupazione in merito al licenziamento anticipato se un insegnante ha avuto un incarico annuale o fino al termine delle lezioni avendo diritto alla riserva dei posti, per documentare di appartenere alle categorie protette. Mi ha detto che non è poi così igienico licenziarsi e rinunciare, anche se per pochi giorni, ad un lavoro ottenuto essendo iscritti nelle categorie protette. Per assurdo, dato che il caso è particolare, si potrebbe essere depennati dalle liste delle categorie protette, per cui mi ha suggerito, prima di intraprendere una decisione del genere, di discuterne con il provveditorato; loro a rinserire un disoccupato nelle liste, se ne hanno ancora diritto, non ci mettono niente..... Ho contattato una incaricata del provveditorato che mi ha detto che doveva vedere bene cosa indicava il Decreto delle graduatorie permanenti, o al limite richiedere un parere al Ministero. Ti chiedo: non è che puoi attivare tu qualche 007 e districare la matassa tenuto conto che nella bozza del nuovo regolamento delle supplenze che va in giro è chiaramente indicato che chi rinuncia ad un incarico di supplenza di qualsiasi tipologia ovvero si licenzia nel corso dell'anno scolastico, perde il diritto anche per l'anno successivo? (Ho indicato questa bozza solo per evidenziare le linee di condotta che vuole tenere il Ministero.)
Chi è assunto con contratto di lavoro a tempo determinato nella scuola non perde il diritto alla riserva. E' sempre stato così. Non capisco il problema.
Sono già incluso per la scuola secondaria in due provincie nella graduatorie permanenti (ex doppio canale) dal 1996 per 2 classi di concorso 058A 057A. Al fine dell'aggiornamento del punteggio posso farlo per entrambe le provincie per tutte le graduatorie di concorso?
Sì.
Verrò inserito in I fascia?
Sì.
Inoltre ho preso ultimamente con i concorsi riservati aprile 2000 un'altra abilitazione A060 e ho presentato domanda per una quarta abilitazione A012 ai sensi dell'OM n. 33/2000. Devo fare una domanda a parte per l'inserimento in graduatoria permanente in una provincia per le ultime due classi di concorso?
Sì.
Verrò inserito in III fascia?
Sì.
Sto preparando l'orale per l'ordinario d'inglese. Avrei domande da farle approfittando della sua pazienza proverbiale...
1. Sosterrò l'esame in Veneto. Da amiche che l'hanno fatto in Lombardia e in Friuli ho saputo che la normativa è stata chiesta in Italiano, a differenza di quanto indicato nel bando secondo cui tutte le prove dovevano essere fatte in lingua straniera. C'è stata qualche disposizione successiva per cui posso ragionevolmente sperare che sia lo stesso in Veneto?Ogni commissione si orienta un po' come crede.
2. Ho comperato un libro sulla normativa che è stato stampato nel 1999 (Guida alla normativa scolastica di Francesco Balice, Mursia). E' presumibilmente aggiornato?
Non lo conosco, ma penso proprio di sì.
Caro Pino,dovrei conseguire l'idoneità al concorso magistrale entro la fine del mese.Vorrei sapere se per farla valere tra gli altri titoli nella graduatoria permanente della secondaria, è necessario che sia stata prima pubblicata la graduatoria di merito del concorso.
Sì.
Salve, verrò inserito in IV fascia perchè precario di scuole di serie B. Vorrei porgerLe una domanda e un annuncio per i lettori:
1. Si sa qualcosa sulla situazione dei prof di ruolo (immissione in ruolo in altra classe di concorso e se entreranno in III fascia e con quale precedenza)Si sa che entreranno in terza fascia, questo è chiaro.
3.Annuncio (se me lo permetti??!!) a tutti i precari delle scuole L.R.: stiamo preparando ricorso contro il D.M. che ci vedrà immessi in IV fascia, se volete partecipare (anche perchè lo vinceremo sicuramente) potete scrivere a FAQ e farvi dare il mio indirizzo, altrimenti organizzatevi anche voi!!!! GRAZIE PER LA TUA DISPONIBILITA'.
Prego.
Gentilissimo Pino,una mia amica insegna religione da 4 anni nelle scuole statali, in provveditorato le hanno detto di fare domanda per il concorso riservato di settembre e così ha fatto.Cosa ne pensi, credi che avrà qualche speranza di arrivare ad insegnare filosofia per la quale è laureata?
Sì, ma non con il corso-concorso riservato.
Se sì, nella graduatoria permanente potrebbe rientrarci con riserva, in quale fascia andrebbe a finire?
Non può entrare con il corso-concorso.
Grazie mille....ed occhio alla tua pressione!!
Prego.
Egregio, sono un idoneo del concorso precedente (del 1990) per titoli ed esami ad Insegnante tecnico pratico classe xxx\c laboratorio di fisica e XXVIII\C laboratorio di elettrotecnica. Anche se non ho mai fatto supplenza come ITP malgrado sia incluso in una graduatoria provinciale, leggendo le faq, credo di aver titolo ad essere incluso nelle graduatorie permanenti come laboratorio di elettrotecnica, laboratorio di fisica. Visti i nuovi ambiti disciplinari con l'accorpamento delle classi di concorso di elettrotecnica con elettronica, dovrei avere titolo ad essere incluso nella graduatoria permanente di elettronica industriale? Potrei avere i riferimenti legislativi che attestino ciò, in caso di risposta positiva?
Leggiti il DM 354/98 (lo trovi sul sito).
Mi scusi se insisto. Quali sono le agevolazioni previste dalla legge ai fini di un eventuale immissione in ruolo per un invalido civile?
La riserva dei posti.
Sono inserito in coda alle graduatorie per supplenze della mia provincia nelle classi 43A 50A 51A, senza abilitazione nè i 360 gg. di servizio. Non posso partecipare ai corsi abilitanti. Ho sostenuto le prove scritte dell'ordinario. Potrò essere inserito nelle nuove graduatorie permanenti?
Non adesso.
Potrò aspirare a delle supplenze?
Sì, da parte dei capi d'istituto.
Tramite graduatorie permanenti o tramite graduatorie di istituto con domanda alle scuole?
La seconda che hai detto.
Ciao Pino! Ho resistito fino ad oggi a non disturbarti ma ho dovuto cedere.......Ho alcuni dubbi, anzi moltissimi dubbi sull'utilizzo dei moduli per le prossime grad. permanenti.
1. La mia abilitazione per la classe 032A è valida anche per la 031A, però nella vecchia grad. conc. titoli naturalmente sono inserita solo per la 032A; pertanto ti chiedo: per la 031A devo utilizzare il modello 2 come nuova iscrizione?Sì.
e i servizi prestati sono comunque validi quelli per la classe 032A?
No.
2. I modelli 3 e 4 si trasmettono al Provveditore con la domanda di aggiornamento o iscrizione?
Sì.
3.Quest'anno le graduatorie di istituto le compila il Provveditore?
Mi pare che si stiano orientando in questo senso.
4. Dove posso recuperare la legge 270/82 art. 61?
Sul ns. sito.
Scusami ancora Pino, ma credo che questi siano solo i primi dubbi......... Grazieeeeeeeeeeeeee!
Pregooooo!!!
Impareggiabile Pino, siccome non so proprio come effettuare l'autocertificazione dell'avvenuta abilitazione ai sensi della O.M. 153/99, potreste Voi di E&S approntare un modellino da scaricare dal sito? Forse chiedo troppo.
Chiedi troppo.
Gentilissimo Pino, le vorrei chiedere, prima di tutto, se una persona che ha i requisiti per inserirsi nelle graduatorie permanenti di scuola materna, elementare, superiore (in varie classi di concorso) debba presentare un unico modulo o moduli separati e se, nell'eventualita' in cui il modulo fosse unico, il limite dei trenta istituti sia comprensivo di tutti i tipi di scuola.
Unica domanda e solo trenta scuole.
In secondo luogo, le vorrei chiedere se, sulla base del decreto ministeriale, lei ritiene che la semplice domanda di partecipazione a un secondo corso abilitante valga, oltre che come possibilita' di iscrizione in una nuova graduatoria con riserva, anche come titolo valutabile e quindi tre punti per la graduatoria richiesta avendo gia' gli altri effettivi requisiti.
Bella domanda: io direi di no, visto che è ammessa solo l'iscrizione (per altro questa opportunità mi sembra una vera e propria bestemmia, ma lasciano perdere).
Gentile Direzione, non riusciamo ad aprire, pur con Acrobar Reader, i moduli relativi alla domanda graduatorie permanenti. Lo stesso avviene in altri siti. Vivendo all'estero cio è un grave problema.
So che il server dà continui errori. Io sono stato fortunato, per cui potrei anche inviarglieli, ma purtroppo pesano, e con la posta elettronica non è proprio il caso.
Gent.mo Pino, quando si procede alle immissioni in ruolo, per una determinata classe di concorso, come si fa il calcolo dei posti spettanti alle categorie protette?
a) Considerando separatamente ciscuna delle due graduatorie (di merito e permanente)
Esempio: immissioni in ruolo: 6&Mac222; grad. di merito: (3 + 0 riservisti) + grad. permanente: (3 + 0 riservisti)
b) considerando il n° complessivodi posti
Esempio: immissioni in ruolo: 6&Mac222; riservisti: 1 + grad. di merito: 3 + grad. permanente: 2
Se, come credo, si applica il primo criterio, per le prossime immissioni in ruolo, in molte situazioni, il n° di posti potrebbe essere tale da non consentire l’inserimento di nessun riservista (per non parlare degli anni successivi). Come fa il MPI a garantire la presenza di un 15% di riservisti tra i suoi dipendenti se quando li immette nei ruoli li fraziona in tantissimi gruppi di poche unità che considerati singolarmente, verosimilmente, il più delle volte non fanno scattare alcuna riserva?L'ipotesi a) è quella giusta. No comment sul resto.
Sono inserita nella graduatoria provinciale dei NON abilitati del Provveditorato agli Studi di Latina dal 1995 (sono queste le graduatorie dei soppressi concorsi per soli titoli?) Ho sostenuto le prove scritte dei concorsi ordinari (59A e 60A) di cui sono in attesa di notizie ed ho fatto diverse supplenze (non ho ancora fatto il conto dei mesi). Insomma, sono una precaria non ancora abilitata che è inserita nelle graduatorie 59A e 60A della provincia di Latina. Farò ancora parte della cosiddetta graduatoria base, in cui dovrò aggiornare il mio punteggio? Spero di ricevere belle notizie. Grazie.
No (non è una bella notizia, ma non posso farci niente).
CIAO PINO, VORREI AVERE CONFERMA DI QUANTO CHIESTO IN BASE ALLA MIA SITUAZIONE: ABILITATO NELLA A019 NEL DIC.92'CON PUNTI 77/100 ED INSERITO NELLA GRAD. DI MERITO CON PUNTI 72/100+SONO FIGLIO DI INVALIDO CIVILE PERCAUSA DI SERVIZIO. ORA IL PUNTEGGIO DETTO NON VIENE CALCOLATO NELLE NUOVE GRADUATORIE; SE E' COSì E SE L'ULTIMO ANNO HA VALORE POSITIVO IO DOVREI AVERE 27 PUNTI DI ABILITAZIONE + 60 CIOE' CINQUE ANNI DI SERVIZIO - ANCHE PERCHE' I TITOLI CULTURALI NON VALGONO - TI TROVI???
Se non ti trovi tu?
ESSENDO ABILITATO CON SERVIZIO DI 5 ANNI VADO IN FASCIA A1)?
Sì.
CHE MODELLI DEVO SCARICARE,COMPILARE E PRESENTARE???
1, 3 e 4.
POSSO PRESENTARE LE DOMANDE ALLE SCUOLE DI UNA PROVINCIA E LA DOMANDA PER IL RUOLO IN UN ALTRA??
Sì.
MA DOPO UN ANNO POSSO PRESENTARE L'ASSEGNAZ. PROVVISORIA?
Se entri in ruolo.
E SE SI' I TITOLI CULTURALI ED IL RICONGIUNGIMENTO AL CONIUGE O AL GENITORE VALGONO??
Nell'assegnazione provvisoria vengono valutate solo le esigenze di famiglia.
Carissimo Pino, come previsto il modulo di richiesta di inserimento nelle graduatorie permanenti ricorda il mitico "730 lunare". Vengo subito alle mie perplessità. Sarà un esercizio estenuante quello di individuare i codici dei nuovi istituti comprensivi (faccio notare a te e ai colleghi che il bollettino ufficiale del Ministero vale come carta straccia in quanto, dopo i dimensionamenti e gli accorpamenti, molte scuole non sono più autonome ma risultano accorpate ad altre).
Infatti devi fare riferimento ai codici che trovi direttamente sul sito del ministero.
A proposito delleabilitazioni "presunte", nel modulo è prevista la possibilità di indicare solo la classe di concorso (o le classi di concorso) per la quale si è chiesto di partecipare ai nuovi corsi abilitanti. Io sono abilitato per l'ambito 4, ho chiesto di seguire il corso per la A036 e quindi sarò abilitato anche nella A037. Cosa faccio per essere inserito da subito nella GP anche per Filosofia e Storia? Indico entrambe le classi di concorso, magari con una noticina accanto alla A037 (ai sensi del DM 39/98 art. 4 comma 3)? Io, a rigor di norma, non ho presentato domanda anche per quest'ultima classe di concorso...
Infatti, secondo me non puoi far valere la tua abilitazione per la A037.
Potremo autocertificare il titolo dell'abilitazione, considerato che qui in Sardegna provveditorati e sovrintendenza sono ancora in alto mare (il fatto di stare su di un'isola non li giustifica di certo...)?
Certo.
Devo presentare certificazioni per i titoli di preferenza (figlio a carico e padre invalido del lavoro, oltre al "lodevole servizio" testimoniato dai certificati)?
Autocertifica.
Salve prof. Santoro, questa volta sarò ermetico;
1 - per autocertificareititoli CHE DANNO ACCESSO ALLE GRAD. PERMANENTI (ABILITAZIONE,-LAUREE-CERTIFICATI di servizio) BASTA UNA FOTOCOPIA DELL'ORIGINALE FIRMATO COME "COPIA CONFORME ALL'ORIGINALE"?Sì.
2- LA FIRMA DELLA DOMANDA VA AUTENTICATA IN CIRCOSCRIZIONE? (O BASTA FIRMARE).
Sì.
Caro prof. Pino, bando alle premesse che a te non piacciono...
1. Quesito : posso iscrivermi nella graduatoria permanente 48/A con riserva , avendo presentato domanda ai sensi dell'O.M 33/00?(seconda abilitazione per i precari)Sì.
posso inserire anche il punteggio di quest' anno? 6 x 4anni=24 + 4 due volte membro interno, considerando esso come punteggio statale; ovviamente punteggio di abilitazione al minimo, aggiornato se dovessi conseguire l' abilitazione.
Sì.
2. Quesito: ho conseguito l'abilitazione nella 19/A 80/80 senza punteggio aggiuntivo. Ho diritto ai 36 Punti? se no a quanti?
Se è abilitazione acquisita con il corso-concorso, deve essere spressa in centesimi.
3. Quesito: quest' anno insegno sia 19/A che 48/A posso portare i 6 punti nella 19/A e i 6 punti nella 48/A relativamente a quest' anno?
No.
Oppure devo optare per il punteggio relativo al servizio?
Devi optare.
Ovviamente avrai capito che insegno in una legalmente riconosciuta , ed anche se le detesti un pò, ti saluto e ti ringrazio per la tua professionalità e pazienza.
Non le detesto affatto.
Ciao Pino, è una vita che non Ti scrivo - aspettavo l'atteso decreto per le permanenti che come Tu hai detto è uscito. Ti chiedo: in base al D.M.se Tizio primadell'ultimo triennio ha lavorato fino al 25 maggio 96 e dopo non ha potuto raggiungere i 360 gg.nella scuola statale, Tizio non rientra nella fascia a1) giusto?? (DOVE IO RIENTRO AVENDO LAVORATO NEGLI ULTIMI 5 ANNI). Te lo chiedo perchè nella mia provincia di residenza negli anni precedenti molti supplenti abilitati hanno lavorato con la temporanea e non con l'annuale -mentre io fuori la mia città di residenza me lo sono fatto "quadrato". Se è così scavalcherei persone che nella grad.permanente hanno molti titoli didattici sino al 1995 e dovrei passare avanti oppure quanto dico è follia??
E' giusto.
2) MA IL SERVIZIO DI QUEST'ANNO E'VALIDO?? E LA SEGRETERIA CI PUO'LASCIARE GIA IL CERTIFICATO??
E' valido.
3) CONSIGLIO SPASSIONATO SENZA ONERI DI RESP.TA' PER TE. E'MEGLIO ALLA LUCE DI QUANTO DETTO E PER LE PREVISIONI FUTURE PER LA A 019 TU TORNERESTI NELLA CITTA' DI ORIGINE RISCHIANDO DI LAVORARE CON LATEMPORANEA - ANCHE SE LA MIA TEORIA SULL'ULTIMO TRIENNIO FOSSE ESATTA - ANDRESTI IN PROVINCIA DOVE HAI L'INCARICO ANNUALE MA NON SAI TRA QUANTO SARA' IL RUOLO OPPURE ANDRESTI NEL NORD PER ENTRARE DI RUOLO L'ANNO PROSSIMO PER POI TORNARE SE CI SONO LE CONDIZIONI CON L'ASSEGNAZIONE PROVVISORIA??
Vedi tu.
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