presenta
a cura di
Pino Santoro
FAQ/97
Domande e Risposte su Concorsi e Precariato
(Ultimo aggiornamento: 16.06.00)Grande Pino, ti formulo l'ennesima domanda (domande); laureata in lingue a Bologna nel 1988 e già abilitata in Inglese nel 1990 (ordinario) mi sono appena abilitata con il riservato in tedesco e devo pagare la tassa di abilitazione. Quanto devo pagare ? Nessuno me l'ha saputo dire con certezza (poste, provveditorato non lo sanno). Le mie colleghe dicono le cose più strane (stress da inserimento in graduatorie permanenti e relativa compilazione della domanda). Aiutami tu. A proposito, altro dubbio, nei calcoli per il punteggio ai voti dell'abilitazione aggiungo cosa? 6 punti ogni anno di insegnamento in scuole l.r., 3 punti per abilitazione ecc. sino ad un massimo di 20 punti? funziona così oppure ho interpretato male?
Telefona all'opera dell'università in cui ti sei laureata (Bologna) e chiedi quanti soldi devi pagare. I titoli sono quelli che tu indichi (altri titoli: fino ad un massimo di 12 punti, non 20).
Ho letto sul regolamento delle suplenze che sarà necessario indicare delle priorità fra: sede, vantaggiosità economica del contratto e insegnamenti preferenziali. Dal momento che nei moduli per l'inserimento in graduatoria non c'è traccia di tutto ciò, mi puoi dire quando e come dovrei esprimere tale ordine di preferenze?
Quando usciranno le disposizioni.
Eccellentissimo Pino (non è una presa per i...), alcuni ragazzi hanno ricevuto parere discordanti, da parte dei Sindacati, su un quesito: è possibile presentare domanda di inserimento nella graduatoria di un Provveditorato e, nel contempo, fare domanda per le supplenze in altra Provincia?
Sì.
Gentile Dott. Santoro, se ricevo una sua fattura a casa non avrò da lamentarmi! Ho un dubbio (tanto per cambiare): l'anno scorso ho lavorato CONTEMPORANEAMENTE per una scuola media (A043 -6 ore) e un liceo (A051 - 6 ore). Al di là del legittimo dubbio che può sorgere sulla fattibilità di una cosa del genere (miracoli della scuola italiana, I suppose!) la domanda è la seguente: come verranno valutati i servizi predetti? Il mio timore è che, dichiarandoli entrambi, non vengano entrambi considerati, ma solo uno dei due e precisamente quello iniziato prima (1 giorno prima, per la precisione, quello nella A043). Mi risolva il dubbio, perché da una parte non allegare il certificato delle medie potrebbe voler dire perdere 12 punti in graduatoria, dall'altro non vorrei perdere il servizio prestato nella A051 e i punti relativi, visto che preferirei lavorare in questa classe di concorso.
Il servizio le verrà conteggiato per entrambe le graduatorie.
Sono un insegnante di scuola elementare a tempo indeterminato ed ho conseguito l'abilitazione nei recenti corsi nabilitanti per l'ambito disciplinare K04A. E' importante il voto riportato nell'abilitazione ai fini del passaggio di ruolo alla scuola media? Perchè?
Più punti hai, più vale.
Caro Pino, per evitare di farti tante domande oggi sono andata in Provveditorato; viaggio inutile, ti basti sapere che hanno avuto da ridire perché ho compilato i moduli su fogli separati chiedendomi di compilare i loro su fogli formato A3 piegati a metà (siamo alla follia :-((((((( ) Ti chiedo scusa sinceramente per le troppe richieste e ancora una volta GRAZIE
- se la graduatoria di merito definitiva del concorso ordinario è pubblicata entro il 31 agosto, a settembre sarà utilizzata per le nomine in ruolo oppure si dovrà aspettare la conclusione delle procedure per la stessa classe di concorso su tutto il territorio nazionale?Mah.
- per far scattare la riserva bisogna considerare il totale delle nomine per il ruolo destinate alle graduatoria permanente+graduatoria di merito, oppure si deve calcolare separatamente solo nella graduatorie in cui si è inclusi?
Separatamente.
Nella seconda ipotesi con sei cattedre (3 - 3) non ci rientrerebbe nessun riservista.
Esatto.
- l'abilitazione dell'ultimo concorso ordinario per ora non serve ai fini delll'inclusione in graduatoria permanente, mi chiedevo però se può essere considerata come titolo e valere quindi tre punti?
No. Per analogia.
Gentile Pino, ho conseguito l'abilitazione in AO51 riportando il punteggio di 82,25 (80 + servizio). Il mio problema riguarda il calcolo del punteggio (e, conseguentemente, l'elenco delle 30 scuole): 2 anni di servizio (96-97, 97-98) in AO51 (l.r.) + 2 anni in AO43 (98-99, 99-2000, sempre in scuole l.r.) + servizio di maturità (AO51 statale) e servizio di maturità AO61 (statale). Al punteggio complessivo di abilitazione, calcolato secondo l'allegato A, vanno sommati 6 punti per classe di concorso? Se sì, non si acquista metà punteggio (3 punti) anche nelle classi di concorso in cui non si è insegnato (vedi "vecchio sistema")?
No.
Gentilissimo Pino, sto compilando ,come molti, i modelli per l'inserimento nelle graduatorie permanenti ed avrei alcuni dubbi da sottoporti:
1) Sono abilitata dal 1990 nella classe AO52 ed ho maturato 360 giorni di servizio dal Settembre 1996 al Maggio 1999 (II fascia); mi sono iscritta al corso abilitante che partirà a Settembre per la classe AO37, ma penso di non poter conseguire la abilitazione per alcuni problemi contingenti che mi impediranno di frequentare il corso; devo dichiarare la cosa sul modello 2 ovvero iscrizione ed intenzione di non presentarsi)?Se non ti presenterai, non indicare nulla.
2) devo dichiarare di aver sostenuto le prove scritte dell'ordinario per il mio ambito?
No.
3) nel modello 3 laddove si chiede se l'aspirante vuole rinunciare alla nomina in qualcuna delle classi cui è iscritto, se si opta per solo due classi dell'ambito (supponiamo A051 e A052), si sarà obbligati ad accettare la nomina in quella delle due classi per cui si sarà convocati per prima, pena l'esclusione per l'anno successivo ex art. 8 del registrando regolamento sulle supplenze?
Sì, anche se le modalità precise devono ancora essere affinate.
4) Vorrei calcolarmi il punteggio nelle singole graduatorie, ma l'allegato A pare non contemplare alcuni casi particolari; ad esempio se nel corso di un anno scolastico si è prestato servizio in parte nella scuola statale e in parte in quella privata per la medesima classe di concorso, si devono contare 12 punti o 6?
No.
Ed ancora se in uno stesso anno all'interno di un'istituto privato si è svolto servizio per 6 ore nella classe A052 e per 12 ore nella classe A051, quale punteggio si è maturato? 6 punti in entrambe le classi? 6 punti in quella dove si prestava servizio per un maggior numero di ore settimanali?
La prima che hai detto.
Avendo tutti i requisiti per inserirmi nelle graduatorie permanenti di: Matematica e Matematica - Fisica vorrei togliermi un dubbio: secondo te avendo in un anno scolastico insegnato in contemporanea su due classi di concorso (4 ore fino al termine dell'attività didattica per matematica + 13 ore di supplenza temporanea fino al termine della scuola per matematica e fisica) avrò il punteggio di 12 punti su ciascuna graduatoria oppure sceglierà il provveditorato oppure, come dicono al Sindacato, devo scegliere io non presentando uno dei due certificati?
Avrai i dodici punti su entrambe le graduatorie.
Carissimo Pino, sono di ruolo nella scuola elementare, sono abilitata nella A345 Inglese medie, sono già inclusa nel doppio canale, ho i requisiti per inserirmi anche nella A346 in seconda fascia (360 giorni dopo il 95 nelle superiori). Vorrei sapere se posso fare a meno di compilare i moduli 3 e 4. Ho un dubbio in proposito specie in riferimento al modulo 1 , pag. 4 dove si deve dichiarare la provincia scelta per il lavoro a tempo indeterminato. Cosa mi consigli di fare?
La pagina è la cinque e la richiesta riguarda il tempo determinato, non indeterminato. Devi scegliere una sola provincia, essendo tu inclusa in due graduatorie permanenti di due province diverse.
Faranno una gradi. per il ruolo, una per le nomine del provveditore e un'altra per le supplenze ai presidi?
Una sola provinciale più quelle dei presidi.
Se fotocopio i certificati di sevizio li devo fare autenticare dal mio preside?
Fatti rilasciare copia, invece di autenticare la fotocopia.
Esprimerò il mio voto in centesimi in quanto ho superato un ordinario e mi conviene, faccio una dichiarazione personale?
Sì.
L'ordinario delle elementari mi pare non valga niente. Ho superato anche l'ultimo ordinario, il 15 verrà pubblicata la graduatoria provvisoria, posso includerlo? Temo proprio di no.
Esatto.
Caro frof. Santoro, ho navigato diversi siti e mandato diverse e-mail per una richiesta molto semplice: conoscere le provincie dove sono esaurite le graduatorie dei concorsi per soli titoli e quanti posti sono disponibili. Nessun risultato e nessuna risposta alle e-mail. Mi può indicare qualche sito per la mia ricerca.
Faccio prima ad inviarle i dati che cerca.
Può accedere alle graduatorie permanenti chi nel precedente anno scolastico è stato depennato dalle graduatorie provinciali di supplenza per rinuncia alla nomina?
Sì.
Cosa accadrà col nuovo sistema se uno, inserito in graduatoria permanente, non accetterà una supplenza annuale? Verrà depennato dalla graduatoria temporaneamente e potrà reinserirsi a domanda, o l'esclusione sarà definitiva?
Si legga il regolamento. E' sul sito.
Gentilissimo Santoro vorrei chiederti alcune delucidazioni sulle assegnazioni definitive di sede.Quest'anno saranno immessi in ruolo i precari abilitati con il corso-concorso riservato. Essi otterranno una assegnazione provvisoria di sede. L'anno prossimo dovranno fare richiesta di assegnazione definitiva e saranno inseriti nel contesto della mobilità nella seconda fase, equiparati ai trasferimenti. Nel provvedimento di assegnazione provvisoria viene indicato che gli immessi in ruolo non potranno chiedere il trasferimento per due anni all'interno della stessa provincia e per tre anni al di fuori. Il quesito è il seguente: gli immessi in ruolo potranno in sede di assegnazione definitiva chiedere una qualsiasi cattedra disponibile per i trasferimenti o dovranno confermare la sede provvisoria (ammesso che questa sia disponibile)?
Una qualsiasi sede.
Caro Pino, è vero che la domanda per le gp va consegnata all'ultima scuola in cui si è fatta una supplenza (anche se ciò è avvenuto un anno prima) e che sarà poi cura della scuola mandarla al Provveditorato?
No. Va inviata direttamente al provveditorato agli studi.
Premesso d’ essere già inserito, nel doppio canale per la classe di concorso A 036, in due province; di aver conseguito, a seguito sessione riservata indetta con O.M. 153, l’abilitazione per l’ambito 4 si chiede se il conseguimento di detta abilitazione riservata, sia oggetto di valutazione ai sensi della lettera “D” della tabella approvata con D.M 29-3-93 e, quindi richiedere l’aggiornamento per la classe A 036?
Sì.
In fase di aggiornamento (MOD. 1) si dovrà anche compilare i moduli “3 e 4” , avendo scelto per una delle province, l’assunzione con contratto a tempo determinato, per detta classe, oppure, in considerazione del fatto che, per la medesima provincia si dovrà chiedere l’iscrizione (mod.2) per le classi A050, A043 e A037, contestualmente alla richiesta di assunzione anche per rapporti a tempo determinato (mod.3 e 4), o si potrà, indicare nel mod.ello 2 di iscrizione anche la classe A036, precisando nella Sez. C, nella apposita casella indicante la modalità di accesso, la lettera “A” anziché della lettera “B”.
Nel modello 1 devi indicare la provincia, che deve essere la stessa in cui hai presentato domanda di nuova inclusione.
Gentilissimo Pino, ancora un chiarimento. Sarò, giustamente, sintetico: abilitato nella A051 con la sessione riservata O.M. 153/99 con 360 giorni nella scuola statale (quindi III fascia, dico bene?), mi accingo a presentare domanda per l'inclusione in graduatoria permanente. Ho inoltre due diplomi del Conservatorio (Violino e Viola), li inserisco o non sono titoli valutabili?
Sono diplomi, non lauree. Non sono valutabili, secondo me.
A proposito delle graduatorie permanenti, è corretto indicare il punteggio di abilitazione riservata in ottantesimi piuttosto che in centesimi, se più favorevole? Io ho conseguito 80/100 (punteggio per sole prove, senza servizio nella classe in questione): posso indicare questo punteggio, trasformandolo in ottantesimi, come 64/80? Mi converrebbe? Grazie :-)
Non puoi.
Caro ed insostituibile Pino, un insegnante di scuola materna, che ha sempre insegnato in una privata, in possesso di un'abilitazione conseguita prima del 1990, che non ha i requisiti dei 360 giorni di insegnamento nella scuola pubblica e che, ( purtroppo!!) non è mai stata inserita in nessuna graduatoria provinciale, può chiedere l' iscrizione nelle graduatorie permanenti? Se si, in quale fascia, e in base a quale norma.
Non può.
Spett.le redazione, ho partecipato all'ultimo concorso per esami e titoli per la classe di concorso K05A (lingua e civilta' francese). Poiche' non ho superato la prova scritta, vorrei sapere qual'e' ora la procedura per seguire i corsi abilitanti. Habito a Salerno e il Provveditorato non ha saputo dirmi nulla in merito.Grazie per la cortese attenzione. Cordiali saluti.
Non puoi partecipare ad alcun corso abilitante, se non hai già presentato domanda, a tempo debito.
P.S. Habito deriva dal latino, ma si scrive senza H.Caro Pino, ho di recente superato le prove relative all'ultimo concorso a cattedre. So di non potermi inserire nella graduatoria permanente. Mi è stato però dato un consiglio che ritengo utile, ossia di presentare comunque la domanda di inserimento e successivamente fare ricorso al TAR. Vorrei tentare questa strada. Che ne pensi? Il concorso ordinario l'ho svolto nella regione Friuli Venezia Giulia, posso presentare domanda di inserimento nella regione Lazio?
Sì.
Nel futuro, potrò chiedere l'inserimento in graduatoria (permanente e di istituto), in una provincia di una regione diversa dal Friuli?
Sì.
In altre parole l'abilitazione conseguita in Friuli vale (come logica vorrebbe) anche nel Lazio?
Sì.
Dal momento che come è ovvio non posso produrre nessuna certificazione attestante la mia abilitazione, posso allegare alla domanda una dichiarazione sostitutiva recante gli estremi del conseguimento?
Puoi sempre allegare una dichiarazione sostitutiva di certificazioni.
La firma va autenticata vero?
No.
Ti ringrazio mitico Pino.
Prego.
Caro Pino scusa ma ti devo ancora disturbare. Nel compilare il modello 2, sez B, essendomi abilitata a febbraio con l'ultima sessione del riservato ed non essendo inscritta alcuna graduatoria per le supplenze devo barrare solo la lettera E oppure sia la E che la C?
Hai i 360 gg. oppure no?
Poi nello spazio libero sottostante aggiungo il punteggio complessivo ottenuto col concorso riservato?
Sì.
Allego infine i certificati di servizio attestanti il servizio fino ad oggi, per cui il punteggio che mi spetta in base all'allegato A sarà l'Amministrazione a calcolarlo non devo farlo io?
Esatto.
Nel sito del Provveditorato di Roma c'è scritto che chi non è inserito in alcuna graduatoria per le supplenze non può iscriversi neanche in 4° fascia della graduatoria permanente senza specificare che ciò non vale per chi si è abilitato col riservato di quest'anno. Possibile che non lo sappiano?
Mah.
Ho sentito dire (per quel che vale sentir dire...) che chi ha vinto (o sta vincendo) l'ordinario dovrebbe iscriversi ugualmente nelle grad. perm. e poi fare ricorso al Tar. Lei ha sentito parlare di tutto ciò? Che ne pensa?
Stupidate.
P.S. Consideri che io ho già un'antica abilitazione (idoneità elementare e abilitazione materna, per la precisione) e non sono iscritta alle graduatorie 1995-98, per cui non ho potuto frequentare il riservato e non posso iscrivermi alle grad. perm. altrimenti che con l'ordinario (ho superato entrambe le prove scritte)
Capisco. Il ricorso alla magistratura è diventato sport nazionale. Mi consenta di provare un certo fastidio per questa che, come tutte le mode, è destinata ad esaurirsi nel giro di poco.
Per quanto riguarda la dichiarazione personale che si trova sul Vostro sito, al punto E posso indicare le abilitazioni conseguite con l'ultima sessione riservata con relativo punteggio complessivo? E al punto G posso indicare i titoli di servizio ed i titoli culturali ottenuti al seguito di corsi di perfezionamento?
Non ho capito a quale dichiarazione si riferisce. Comunque le dico che il perfezionamento non va in ogni caso dichiarato, dal momento che non è titolo valutabile.
Nel compilare il modello 2, sez B, essendomi abilitata a febbraio con l'ultima sessione del riservato ed non essendo inscritta alcuna graduatoria per le supplenze devo barrare solo la lettera E oppure sia la E che la C, avendo più di 360 gg. di servizio in istituti legalmente riconosciuti?
Solo la C.
Un dubbio che pare sia comune a molti: trovo in giro informazioni a mio parere poco esatte circa il requisito dei 360 giorni: devono essere stati effettuati nello stesso settore scolastico dell'abilitazione (come dice l'ordinanza: materne ed elementari / oppure / secondarie - cioè: medie e superiori) non nella stessa classe di concorso, giusto?
Esatto.
P.S. ormai grazie non basta più (...ma dopo essere stati in provveditorato si ha bisogno di una voce amica!)
Non mi consola.
Gentilissimo Prof. Santoro, desidererei farle due domande a cui credo mi rispondera' molto velocemente. Mi sono abilitato in Matematica e Fisica ad Aprile con i recenti corsi riservati. Sono dunque abilitato per le classi di concorso A049, A047 e A038. Inoltre posseggo il requisito dei 360 gg di servizio per la Classe di Concorso A049. Immagino dunque che nel mod. 2, sezione B, la lettera corrispondente alla mia situazione sia la B. Giusto?
Sì.
Nella sezione C, metto le classi di concorso A049, A047, A038. Come modalita' di accesso, devo indicare B anche per le classi A047 e A038, pur non avendo mai insegnato in queste classi di concorso, oppure devo indicare B per la A049 e C per la A047 e A038?
Tutto B, per le quattro classi.
La ringrazio anticipatamente, e le faccio i complimenti per la precisione con cui cura la sua utilissima (per tutti noi) rubrica.
Prego.
Caro Pino, vorrei sapere se è necessario allegare alla domanda di inserimento in graduatoria permanente i titoli di studio. Grazie, ciao.
No, se sono titoli di accesso.
Mi sono letto la normativa sulle supplenze, come da Lei suggeritomi, ma un punto non mi è chiaro: la rinuncia ad una proposta di assunzione a tempo determinato comporta l'impossibilità di ottenere altre nomine per l'anno successivo, solo per la graduatoria implicata nella rinuncia o per tutte in generale?
Solo la graduatoria implicata, I suppose.
Finora uno poteva rinunciare ad una nomina in una classe sapendo che ne avrebbe accettata un' altra per altra classe, d'ora in poi non si potrà più fare?
Appunto. Penso che questo, alla luce di una interpretazione "letterale" del regolamento, continuerà ad essere consentito.
E' per questo che bisogna indicare in quale graduatorie si vuole essere nominati?
Esatto.
La rinuncia avrà conseguenze sulle graduatorie d'istituto, cioè si verra' messi in coda con i non inseriti in graduatoria permanente?
No.
In ogni caso non è compromessa la possibilità di essere immessi in ruolo, dico bene?
Esatto.
Purtroppo non ho suggerimenti ma li chiedo. Non so più a chi rivolgermi. Sono ins. in ruolo alla scuola materna. Voglio prendere l'idoneità per la scuola elem. Sono di quelle che si sono viste sospendere la partecipazione al corso-concorso perchè già in ruolo e che ora rientra con l'O.M.33/00. Il provveditorato di Trieste non ha organizzato il corso e mi hanno fatto scegliere tra Udinee Gorizia. Ho scelto ed ho iniziato convinta che il corso abbia la riduzione del 50%. A metà corso, oggi, arriva la notizia che dobbiamo fare tutta la quota completa, 90 ore. Vorrei sapere cosa sta succedendo nelle altre province e come caspita si interpreta la C.M. 147 del 18/05/00 che di questa riduzione parla e che a noi sembrava si estendesse a tutti gli ordini di scuola. So che forse non è questo il luogo per chiedere informazioni, ma oggi ho saputo di questa follia e senza tempo sono a caccia di aiuto.Possibile che si interpreti a caso??? Spero di avermi spiegato come spero che Voi mi possiate aiutare.
Hai diritto alla riduzione. Lo dice il ministero. Mettiti in contatto con l'ufficio concorsi e segnalagli il caso.
Buon giorno sig. Santoro; avrei un quesito da sottoporLe e spero che possa aiutarmi. Ho partecipato allo scritto per la classe di concorso A042 (Matematica) e guardando le soluzioni dei quesiti che io avevo scelto, pubblicate sul sito dell'università di Napoli, ritenevo di aver svolto correttamente il compito a meno del completamento di uno dei quesiti. Purtroppo pero' non sono stata ammessa agli orali. Vorrei sapere se posso conoscere comunque la votazione assegnata al mio compito e se posso prendere visione dello stesso. Se tutto cio' è possibile quali sono le modalità piu' corrette per farlo?
Chieda l'accesso ai sensi della L. 241/90.
Carissimo prof. Santoro, ho cercato di capire se dalle risposte precedenti c'era anche quella alle mia domande ma non sono ancora sicura al 100%. Ho conseguito l'abilitazione in Matematica e Fisica con l'ultimo concorso riservato. Dalle risposte da lei date ho capito che e' possibile iscriversi nelle graduatorie permanenti di una provincia X e fare domande alle scuole in una provincia Y. E' anche possibile fare domanda per avere dei posti a tempo indeterminato in una provincia Z, o i posti a tempo indeterminato vengono necessariamente assegnati nella provincia X?
Vengono necessariamente assegnati nella provincia X.
Una seconda domanda, la mia abilitazione e' valida anche per l' insegnamento della sola Matematica e della sola Fisica o devo abilitarmi separatamente?
E' valida.
Sono disperata perche' i codici delle scuole della mia provincia (Napoli) presso le quali richiedere l'inserimento in graduatoria sono INTROVABILI sul sito della Pubblica Amministrazione. Aiutami ti prego, dove devo cercarli?
Sul sito del ministero della PI.
Ciao Pino, ho capito che ho la possibilità di mandare il modello 2 e 3 al provveditorato di Torino con il quale chiedo l'attribuzione di lavoro a tempo indeterminato e l'attribuzione di supplenze a tempo determinato (cioè fini al 31 agosto o 30 giugno) mentre mando il modulo 4 al provveditorato di Milano per chiedere le sole supplenze brevi da parte dei Capi d'Istituto?
Giusto.
In questo caso è il Provveditorato di Milano che d'ufficio chiederà i miei dati al Provveditorato di Torino per quanto riguarda i miei dati sulle graduatorie permanenti?
Sì.
Nelle graduatorie d'Istituto Io verrò messo in prima fascia insieme ai docenti che nello stesso Provveditorato di Milano hanno presentato domanda per inserimento sia nelle graduatorie permanenti che di istituto della stessa provincia, voglio dire: Io nel Provveditorato di Torino dove chiedo l'inserimento nelle permanenti ho 100 punti, mi troverò lo stesso punteggio anche a Milano e non vengo messo in coda sempre nella prima fascia, a quelli che a Torino hanno presentato entrambe le domande?
Non vieni messo in coda.
Ipotesi: a Settembre 2001 il Preside dell'ITIS di Milano mi chiameràa coprire una cattedra fino a nomina del Provveditorato...........il 15 ottobre il provveditorato di Torino nomina a tempo determinato e allora Io avendo inviato il modello 3 per lo scorrimento delle permanenti verrò convocato per una supplenza fino al 31 agosto che in questo caso accetto. Ho diritto a mollare la supplenza attribuitami dal preside di Milano e quindi recarmi a Torino senza rischio alcuno di essere depennato dalle graduatorie di Istituto a Milano?
Sì.
Qualora a Settembre 2001 non accetto la nomina del Preside di Milano, vengo depennato dalle graduatorie di Istituto?
No.
Gentile prof. Santoro, la importuno ancora a proposito delle graduatorie permanenti. Sono a conoscenza del fatto che numerosi colleghi, interpretando a modo proprio l'avvertenza relativa al miglior punteggio conseguito con il concorso per titoli ed esami, pur non avendo tale requisito, ma solo l'abilitazione ottenuta con i corsi, hanno presentato o si accingono a presentare le domande indicando il punteggio della sola prova di esame del corso abilitante riportato in centesimi. La cosa grave e' che alcuni lo hanno fatto pur consapevoli del vizio contenuto nella domanda (e' incredibile ma e' cosi'). Tenuto conto che il punteggio viene autocertificato, mi chiedo quante persone usando questo trucchetto riusciranno davvero ad ottenere un miglior punteggio nella graduatoria permanente: questo ammesso che i funzionari preposti non effettuino alcun controllo sul voto, fidandosi dell'autocertificazione. Inoltre mi domando in tal caso, quanti potrebbero accorgersi delle anomalie nel punteggio di altri colleghi avviando ricorso. La preoccupazione e' che una graduatoria iniqua permarrebbe fino all'immissione in ruolo degli "impostori" (in buona e cattiva fede) quando il punteggio effettivo verrebbe controllato, ma nel frattempo potrebbero passare anni, ed occasioni perse per tanti docenti in regola. Ritiene che uno scenario simile possa realizzarsi?
Assolutamente sì.
Come si puo' agire per tutelare la propria corretta posizione in graduatoria, nell'impossibilita' di controllare il punteggio reale dei colleghi?
Chiedendo che l'Amministrazione verifichi i punteggi di tutti coloro che si sono abilitati con il riservato.
Gentilissimo Pino, sono alle prese con la compilazione del modello 4 e devo indicare i codici di alcune scuole medie come dai bollettini disponibili sul sito del ministero. Riporto qui di seguito un esempio affinchè tu possa risolvere il mio problema:
VAMMD204V7 COMUNE DI CUNARDO (VA)
VAMM823013 E. FERMI (ASSOC. IST. COMPR. VAIC823002). Volendo inviare domanda di inclusione nella graduatoria di istituto della scuola media E. Fermi di Cunardo, quale dei 3 codici devo indicare nel modello?VAIC823002
Ho visto che nel Vs. sito è disponibile una DICHIARAZIONE PERSONALE. Devo allegarla al modulo 1 e anche al modulo 2 che devo inviare allo stesso provveditorato, oppure ne basta una copia?
Basta una.
Perché in Provveditorato non ci dicono che dobbiamo allegare qs. dichiarazione personale, non è obbligatoria???
O certitichi o alleghi le dichiarazioni sostitutive quanto ai titoli.
Caro Pino, vorrei porti una domanda che riguarda una mia amica. A Marzo si è abilitata nella classe di concorso A052 ottenendo 80 punti per le prove e 3,6 punti per il servizio prestato per due anni presso un liceo pubblico per la stessa classe di concorso (concorso riservato). Ora mi chiedo nelle altre classi di concorso a cui può partecipare per l'inserimento nelle graduatorie permanenti (A051-A050-A043) quale sarà il punteggio da indicare per l'abilitazione?
A : 83,6 punti
B: 80 punti (perchè non vi è servizio specifico).La prima che hai detto.
Gentile Pino, ti scrissi circa un anno fa sulla situazione di noi di ruolo e nulla è cambiato nei nostri riguardi: non riesco proprio a comprendere perché noi professori di ruolo - che aspiriamo ad una riconversione legittima e qualitativa - si debba essere trattati in questo modo inqualificabile. Ancora oggi 14-6-00 nessuno mi sa dire quando e se inizieranno i famigerati corsi di riconversione (A036). Tra poco scadono le domande per l'inserimento nelle graduatorie permanenti e non vi è nessuna nota, informazione che indichi se dobbiamo fare la domanda e in che fascia, con quali modelli? Ho solo sentito alcuni colleghi che vaneggiano su fascia I° o III° , che bisogna indicare le scuole oppure no??? Non te la sentiresti di prenderti questa ormai straordinaria responsabilità di fornirci qualche indicazione a riguardo prima che sia troppo tardi????????????
Potete fare domanda di inclusione nelle graduatorie permanenti, usando il mod. 2.
Caro Pino, ho provato tantissime volte a scaricare il modello di autocertificazione di Palumbo, ma inutilmente....il computer si pianta regolarmente...potresti mandarmene una copia?
OK.
Caro Pino forse sarai già informato di quanto è successo nel concorso Ordinario di Matematica e scienze alle medie...nel Veneto; non solo ci hanno valutato in venticinquesimi invece che in trentesimi come nel resto d'Italia, ma NESSUNO dico NESSUNO ha meritatato il massimo dei voti alla prova scritta..e solo 3 candidati hanno riportato 24/25....ma come è possibile che succeda una cosa simile...possibile che nessuno fosse in grado di meritare il massimo??? Cosa ci consigli di fare con tale commissione così presuntuosa?
Non c'è molto da fare, purtroppo.
Gentilissimo Pino, ho inviato domanda di inserimento in graduatoria per la A043 al Provveditorato di Rieti (scadenza 30-4-2000) perchè esaurita, secondo le vecchie modalità. Nel frattempo è uscita l'Ordinanza sulle graduatorie permanenti nelle quali non rientro in quanto non abilitata e in attesa di sapere l'esito dello scritto del concorso ordinario. Al Provveditorato di Rieti hanno così bloccato tutte le domande. Vorrei chiederle se potrò, quando sarà in vigore il nuovo Regolamento, comunque iscrivermi nelle graduatorie di istituto di altra provincia o se devo fare prima una lettera di rinuncia al Provveditorato di Rieti.
Tranquilla: potrai.
Con riferimento alla presentazione delle fotocopie dei certificati attestanti il servizio prestato in qualità di supplente, essi vanno presentati con "dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà" o "dichiarazione sostitutiva di certificazioni"?
Basta la semplice dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà.
La firma va autenticata?
No.
Essendo di ruolo come Assistente Tecnico. Vorrei sapere se accettando una supplenza come I.T.P. si perde il ruolo oppure si può chiedere aspettativa per periodo della supplenza.
Si perde il ruolo.
Gentilissimo, lo scorso anno, sono stato individuato, nell'istituto in cui insegnavo, quale destinatario di alcuni moduli di chimica per l'I.F.T.S. che ha luogo in tale scuola. Sono stato scelto, prima quale docente ed in seguito in qualità di tutor, non solo in virtù della laurea in chimica ma anche per aver conseguito un perfezionamento in "Gestione e controllo dell'Ambiente", presso la Scuola Superiore Sant'Anna, in Pisa. Vengo alle domande:
1) Poichè, come è ben noto uno dei soggetti che partecipano alla "formulazione" di un I.F.T.S. è appunto un'istituzione scolastica e quindi indirettamente il Ministero della Pubblica Istruzione, è possibile valutare questa esperienza lavorativa fra gli ALTRI TITOLI di cui alla lettera D dell'Allegato A del D.M. 27/03/2000?No.
2) Sempre, in conseguenza di ciò, poichè il perfezionamento conseguito mi ha permesso, in tale occasione, di avere una preferenza, a parità di laurea, può essere considerato, in questo caso, un titolo di studio di livello superiore e quindi da potersi indicare anch'esso, alla voce precedentemente ricordata?
No.
La ringrazio anticipatamente per l'usuale competenza e gentilezza che la contraddistinguono.
Prego.
Caro ineguagliabile Pino, HELP! Ho conseguito nell '86 l'abilitazione per le medie a seguito di concorso ordinario, l'anno dopo ho vinto il concorso ordinario per le superiori (materie letterarie) e sono passata di ruolo, ora sto facendo il corso abilitante per latino che si concluderà tra un mese circa. Nel compilare il modulo per l'accesso alle graduatorie permanenti mi si chiede di allegare i due certificati di abilitazione originali. Il primo, quello per la scuola media, viene rilasciato (dopo 10 gg di tempo) dal mio provveditorato (Massa-Carrara) senza grossi problemi. Per il secondo mi devo rivolgere al Sovrintendente Scolastico Regionale di Firenze, ci vogliono 6 mesi circa per il rilascio e il tutto mi costa UDITE...UDITE: 300.000 (trecentomila) lire! Ora, al di là delle ovvie considerazioni sulle quali tutti concordiamo, ti chiedo:
1) Non è possibile ovviare a tale spreco di tempo e di denaro AUTOCERTIFICANDO il tutto? Se sì, ai sensi di quale legge?Puoi presentare una dichiarazione sostitutiva di certificazioni in carta semplice, ai sensi della L. 15/68. Il modello è sul sito.
2) Nel caso che non sia praticabile la prima soluzione, posso dichiarare sotto la mia responsabilità che sono in possesso dei documenti di cui sopra e poi, ovviamente prima della chiusura ufficiale della graduatoria (ottobre, novembre), allegare il tutto in originale?
Non è necessario.
3) Non esistono documenti sostitutivi validi (stato di servizio, decreto di nomina etc.), ovviamente dove ci sia scritto che sono vincitrice di concorso, per farmi riconoscere queste due abilitazioni in graduatoria?
E dai...
4) Cosa faresti tu al mio posto considerato che tra dieci giorni scade il termine di presentazione delle domande?
Quello che ti ho detto.
Ti stimo e ti ringrazio anticipatamente.
Grazie per la stima e prego per i ringraziamenti.
Caro Pino, scusa se ti interpello ancora e se stavolta uso il "tu" ma ormai sei di famiglia! Cercherò di essere sintetica:
1) Se ci si avvale dell'autocert. per l'abilitazione cosa è necessario dichiarare? ( voto, la data dell'orale, la scuola presso cui si è tenuto il corso,gli estremi di legge e altro?) A tal proposito, qualcuno ha messo in giro la voce che si deve indicare anche il n° di protocollo della domanda di rilascio del certificato di abilitazione presentata al Provv.(non era la sovrintendenza?). Ma allora che autocert. è?Si dichiarano gli estremi del conseguimento (voto, ecc.) e anche che si è presentata domanda per ottenere il rilascio del certificato.
2) Se una Scuola ha sede nel paese A e una sede coordinata nel paese B è possibile (nel modello 4) fare richiesta solo per la sede in B? E se si richiedono entrambe le sedi vanno specificati i due codici?
Si indica solo il codice della sede principale.
3) In quale caso si esclude dall'attribuzione delle supplenze per l'a.s.00-01? Forse quando si è richiesta una classe di concorso per cui non si ha ancora l'abilitazione (2° corso abilitante)?
No. Quando si dedici che, rispetto a più classi, solo per alcune si ha interesse alla supplenza.
Un caro saluto e se ti candidi in una qualsivoglia elezione hai già due voti assicurati :))!
Elezioni... de che? Non mi vogliono neanche come presidente della bocciofila del mio paese :-(((
Caro Pino, ti ho scritto ieri chiedendoti se la domanda per le gp debba essere mandata al Provveditorato tramite l'ultima scuola in cui ho lavorato o se debba essere inviata direttamente al Provveditorato. Tu mi hai risposto che la devo mandare al Provveditorato. A questo proposito la circolare 96 del 2 giugno 2000 dice che deve essere la scuola ad inoltrare la domanda al Provveditorato. Te la mando in allegato. Puoi, cortesemente, farmi sapere qualcosa circa la validità di tale circolare?
Il Provveditore di Roma non può emanare disposizioni che sono in contrasto con quanto contenuto nel DM 146/2000. Quindi: regolatevi come meglio credete, voi della provincia di Roma.
Egregio Signor Santoro, mi consenta una domanda. Quest'anno scolastico una incaricata annuale (su incarico del Provveditore fino a termine lezioni) sarà automaticamente assunta presso lo stesso istituto ad inizio del nuovo anno scolastico, allo scopo dimantenere la necessaria continuità didattica ed in attesa che vadano a regime le assegnazioni in base alla graduatoria permanente?
Dovrebbe essere così, anche se le disposizioni non sono ancora state diramate.
Secondo te i corsi di recupero fatti nella scuola pubblica possono essere conteggiati come titoli utiliper le graduatorie permanenti?
No.
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